2017年1月8日,中国FA行业联盟筹备组启动发布会暨中国微天使节·中国创业服务峰会新闻发布会在杭州·智云社盛大开幕。其中8号下午的圆桌论坛《2017,迎接资本之春——闲谈创投·FA·智能投顾·众创空间与创业服务》引起了创投各界广泛关注。
圆桌主持
程川 微天使APP创始人、中国FA行业联盟筹备组代表
圆桌嘉宾
邵明国 杭州众创空间联盟理事长
董建强 中国创业咖啡联盟发起人
董 源 帮实资本创始人
周 荣 创巢中小企业众扶平台创始人
连敏玲 连力创投创始人
陈 颖 麒麟会发起人
李嘉媛 MISS X 创始人
话题摘要
“众创空间倒闭潮”你们怎么看?
“资本寒冬”中,投还是不投?
科技金融的模式、概念和创新点
如何用好“双创”的钱,做好创业服务?
智能投顾究竟靠不靠谱,能否替代投资人?
预见2017
以下为圆桌论坛主要发言节选:
01
科技金融的模式概念和创新点
关于“科技金融”
科技金融其实是一个很广泛的概念,包括天堂硅谷的硅谷金投,投贷联动。还有杭州银行,杭州也有很好的科技金融氛围和土壤。在科技金融这一块,希望介绍一下纯干货的内容。
周荣:关于科技金融的话,我谈“1+1+1”一个概念,一个模式、一个创新点。
一个概念:科技金融是指促进科技开发,成果转化和高新技术发展的一系列金融制度、金融工具、金融政策和金融服务。
一种模式:创巢结合上海市杨浦区的金融政策,采用“政银企”合作模式,启动信贷引导基金。目前合作及参与的银行分别为:中国银行,江苏银行,浦发硅谷银行、工商银行、光大银行、广发银行、上海银行、南京银行、宁波银行和农商行。
一个创新:上海市杨浦区实施“贷投联动”,产品名“双创贷”,此产品采用“债权”+“认股权证”的创新金融模式。重点扶持科技中小微,此信贷产品为纯信用,无需抵押,无需担保的模式进行操作,且利率仅为年化6%,彻底解决科技中小微企业“融资难”“融资贵”的痛点。
程川:在你们看来,中小微企业融资难的根本原因是什么?
周荣:中小微企业普遍存在的融资缺陷,一是资本投入偏小、规模有限;二是采用轻资产经营;三是企业信用记录几乎空白,虽然业务拓展空间大,但是业绩基数低。与此同时,商业银行、担保、保险受制于体质和风险偏好,难以科技型企业提供金融服务。 在我们看来最根本的原因,是银行根本没有一款可以匹配科技型企业特征的金融产品。
程川:就是风控模型不对?
周荣:当下商业银行内部的风控模型,都是给予传统行业的评判模式,以财务数据作为参考的首先依据,银行依旧偏重于有资产抵押类的业务。而小微企业的特点,第一、轻资产;第二、财务数据不连贯,或者财务报表极其不规范,基于此根本无法通过银行风控或评审的审核。当下,上海杨浦“贷投联动-双创贷”项目,结合科技中小微企业的特征,重新和银行定制了标准化的信贷产品,从根源上整改了信贷准入的标准,将财务数据权重降低,更多的是以投资方的眼观来看待项目本身是否具备信贷条件,让更多具备成长性的科技型企业都有机会得到银行信贷资金的支持,助力企业发展。
程川:这个与政府做的科技信贷,和你们的核心竞争力或特色在哪?
周荣:银监在2016年6月份提出“投贷联动”,针对投资后的项目匹配银行贷款,而上海杨浦提出“贷投联动”,投资毕竟是小概率的事情,所以我们希望是银行走在前,让投资尾随其后,这个换位其实让可以让更多的科技中小微企业有机会获取运作过程中的现金流。
这个项目启动的时间为是2016年10月份。到现在三个月,通过我们平台报的企业有不到300家,跟我们开始对接的企业有100多家。实际信贷资金诉求3亿多,我们真正给企业拿到的授信额度9千万,不到1个亿。从此可以反应,小企业的资金诉求基金迫切及明显。
程川:
一、要改变金融资本的风险偏好,就需要政策性金融工具和产品的有力支持;二、如何充分利用政策性金融的杠杆功能和市场化金融的整合功能。将财政引导资金和金融资本混合成“同质化”资产,提高政府资金利用效率,扩大科技金融产品的覆盖面。
三、充分发掘孵化器在提供金融信息资源中的积极性和参与度。
程川:今天因为时间有限,关于科技金融这个话题。还有要补充的吗?
董源:我个人对这个领域(科技金融)是非常看好的,因为我们是做风险投资,看到有很多非常优质的项目,它的商业模式也很好。为什么出现对资金的大量渴求,有些项目可能是为了提升业绩。比如我们和保险公司合作,为了能够把我的商业模式执行下去,可能会帮保险公司先行垫付。这个项目非常好,但是对不起,银行是不会做的。
我个人认为科技金融领域里面是存在巨大的创新空间,如果说将来有可能,我是会去做的。我们会去成立这样科技风险投资金融机构,我们为这样的项目源源不断输送资金,现在牌照各方面原因做不了,现行的金融政策都是落后于创新的。
董建强:我在演讲时卖了一个关子,为什么大家要去新三板,它不是很好的融资渠道,但债权融资是比较简单的。你挂了新三板,财务规范了,整个体系透明运营。这样的话,你原来的数据和业绩对接,至少挂牌之后可以找做市商做交易。
程川:没有挂牌和挂牌的企业,不是说优秀不优秀,在他们模型里就是价值的判断。一个是有公允价值的,一个是没有公允价值的,你的估值和市值就是这么回事。你拿估值做抵押,股权质押不了。但是你挂牌之后有一个公允市值的时候,就可以来做信贷,这是银行做科技金融和我们分享的观点。
董建强:投贷联动里这是上市最直接的好处,第一,推广了,出名了,原来不知道你,现在出名了,很多投资人都去抢你。
程川:总结一下,做了这么多创业服务,刚才分享的是没有投资交易,整个创业服务链条上除去政府的支持之外,我们其实是很难找到商业的立足点,就我们做创业服务的,这是第一个点。
第二个点,当他拿到钱之后,怎么样让他用好这个钱。这个用,原来叫做花钱,其实不对,它应该是一个杠杆。如果把它变成一个杠杆的时候,就变成了科技金融。
比如说我今天拿到了三年的钱,有两年的钱是2017年不用的。这两年的钱应该怎么放呢,放在银行账上收利息,但还可以有其它的杠杆。比如说我在一些银行里去,让他做一个授信。我是不是可以做授信,是不是可以做企业理财。初期的企业现金流很重要,如果这两年的钱再放,能够放出增值三个月,实际上原来36个月变成了39个月的钱。如果再去做一些信贷,做一些科技金融的信贷,实际上可能会变成五年的钱。而我们很多优秀的创业者其实没有用,当然我们也提到了某网站的创始人把“某爸爸”投的钱放到企业理财。这是对的,当他不知道钱怎么烧的时候,为什么不去想这个钱怎么赚。
科技金融这个话题,我们就谈到这儿。可能我们微天使平台未来会和类似于创巢,这样一些本土的科技银行,还有科技集团,综合金融服务。
嘉宾:无论是科技金融也好,银行也好,他们投资资本是要求回报的,回报和风险要成比例的。核心观点就是,科技金融企业可以做,但不可以有很大的量,比如有抵押能力、盈利能力的,这种还是可以的。如果没有盈利希望,这时候投科技金融,银行收取贷款利息,它的风险和回报是不成比例的。
程川:我们这儿肯定有一个前提,它是一家好企业,如果是一家坏企业,这是打苍蝇要干的活,不是我们打老虎应该做的。
我认为微天使未来要去做的应该是综合金融服务,其实融资这个板块只是其中之一。你是否有股权融资需求、债权融资需求、科技金融需求,在这个板块里大概有20个。股权融资、风险融资只是在企业融资需求当中某个阶段很重要,最后讲的是综合金融服务。我们认为接下来的投资服务应该偏向于往企业的综合金融服务这个领域去靠,而不单纯是在投不投的问题上。
02
如何用好“双创”的钱,做好创业服务?
董建强:两个层面,第一,政府的钱怎么用。第一,社补资金,第二,可以把钱给我,我来做投研,我来告诉你众创空间的钱怎么花。我来告诉你一个空间,怎样才是有效的空间,钱花在哪里才是有效的,花了之后产生什么效果,我来评估。这是政府愿意看到的,我们已经拿到了深圳市的一些科技报道,一些企业课题,告诉你钱到底怎么花。2015年底,深圳市两个亿的创新券没有花出去,逼着所有服务机构的钱去花。
邵明国:实际上政府应该干好政府的事,政府最应该干的事就是打造环境,完善整个创新创业的生态系统,这是政府要干的事。
围绕这个中心,政府的钱首先是要打造好创新创业的平台,支持平台。因为小微企业,无论是科技金融,大家都在支持。从政府的角度,如果把这个钱给小微企业,初创期的种子企业,风险太大,政府也干不了。政府的钱首先要打造平台,各种平台,众创空间也好,孵化器也好,以早期为主。
第二,刚才提到政府的钱还是要做一些引导,特别是天使投资。如果一个地方的天使投资好,这个地方的创新创业生态就好了。以前我们经常拿杭州与硅谷比,浙大一位教授做过一个调查,他在硅谷待了两年做访问学者。回来之后他说,杭州创业者跟硅谷的创业者能够遇到天使投资的比例,杭州如果是1的话,硅谷是100,差距这么大。但是这几年,杭州这一块慢慢好起来了,归功于杭州很多引导基金。
政府的钱应该是打造这个生态系统,主要建平台,支持平台,还有引导一些资金的投向。包括刚才说的投贷联动,等等一些支持。
这是个人观点。
连敏玲:我正好在每个城市,上海、杭州、福建,都是在和政府合作做这一块,每个基金都有政府来参与。我站在企业的角度去讲,我觉得邵老师讲的非常好。我经常和人家说,我们接触了这么多政府之后,浙江政府,特别杭州政府的领导思想很开放,想得很明白。他非常清楚的把自己的地位理清楚,政府就是一个筑巢引凤做平台的职责。从企业的角度来说,我觉得这确实是非常清晰的一个分工,因为我们站在政府的角度也非常好理解。对于政府来说,它是没有办法做高风险的判断,确实它也不是专门做这个事情的。如果它再去组建专业的团队,也显然不现实。所以政府对钱管理的要求是什么,一定程度的安全。适度收益,风险很低,这是政府能够做到的事情。让政府承担高风险是不现实的事,所以在和政府合作的时候,作为基金层面或者作为企业层面,要试着考虑政府的要求。你如何让它觉得这个钱是安全的,能够保障它的安全,很多模式都可以去研讨。
包括做民间资金,包括收益上适度降低,但风险也适度降低,这个都是可以来保障的。一来,各司其职,政府能够把它的资金资源、空间资源、各种土地资源发挥到最大。这样子企业就去做擅长的事情,比如基金团队可以做大的风险判断。因为大部分钱是我们自己出,会承担大部分风险,决定了我们在投资时会谨慎小心,不会乱投,也是一种非常重要的风控。让专业的人做各自专业的事情,是我对与政府基金合作的理解。保证政府基金的安全,然后通过专业的团队保证项目的成功率。
周荣:对于政府的思考,政府做好最核心的工作,定好产业的方向,定好产业基金的规划。具体操作的话,这个基金,一方面投资基金会找到相应投资公司做管理。另外,还有别的类型产业基金如何外放,可以委托第三方机构。第三方机构主要做一件事情,就是做审核、准入和最后的评判和认定。这个过程中,政府就要等一个结果,结果出来的时候,它可以做到非常公允,就会有第三方机构协作。所有消息出去之后,由第三方机构评定。按照这个标准,或者可以由机构一起和政府把标准评定好。
这个点其实更多面向于科技小微企业,刚才程川提到一个点,如何撬动金融杠杆,金融杠杆有两个模块可以体现。一个是投资基金,比如政府配套0.3,企业配套1,产业基金20亿可以撬动多少杠杆。另外一种就是债权基金,银行最大方案杠杆是1:10,我们现在可以做到1:5,手上基金5个亿可以做试点。回到科技金融这一块,或者回到产业基金这一块,如何针对于小微企业这一块配置的需求,小微企业最缺的是什么,在我看来是现金流。这个时期只要现金流不断层,它的产品是没有问题的,这家企业是能够出来的。
除了政府会给到早期的投资基金,对于天使期项目会配套一些信贷。同样,有没有可能会出现种子期的时候,政府基金能出来委托,和银行做配套的时候也会有种子基金信贷出来。在我们看来所有投资项目都有一种常态,他们都是拿着投资人的钱做项目,对赌的成本对于机构来讲风险很高。所以对赌的是这家企业主本身创始人的信用,你就把信用对赌进去,我给到你银行信贷资金。投顾做配套的话,这个项目会更靠谱。
创巢想做的事就是与银行、政府一起定制各种类型的标准化科技金融信贷产品,这才有可能批量化往后走,这才是有意义的。
程川:浙江临近某省出了一个配套政策,朋友们出了一个段子,这个段子大概意思就是政府的钱没有放到合适的位置,或者它的职责不够清晰之后,变成有些人钻空子的一个区间。杭州的众创空间发展,以我和董总共同的观察,有几个是走在前列的。首先创业咖啡在这儿,我们不再提了。第二,创新券,创新券是杭州市第一家在搞,深圳是列后的,北京不知道有没有,据说有。杭州是第一个开始有创新券的思维,这种模式就做到一点,我们至少是有KPI的。今年我会发现一个特点,当其它地方还在说未来三年要搞一百家众创空间的时候,杭州众创空间联盟就提出了淘汰机制,有核心的淘汰机制。
而且把有没有拿到投资作为一个最为核心的标杆,这个众创空间。杭州在这一点上,至少各个地方政府是走在前列的,我认为在资源配置这一块还是有很多。
未完待续...
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中国财务顾问行业联盟(筹)
简称:中国FA行业联盟,或FA行业联盟
英文缩写FATU,
将于2017年8月18日在上海正式成立。
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